Психология форум: Избыточный вес - Психология форум

Перейти к содержимому

Свернуть Прикрепленные теги

Тэги не найдены
  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Избыточный вес Избыточный вес

#1 Пользователь офлайн   rsd 

  • Психолог
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 897
  • Регистрация: 13 Август 11

Отправлено 08 Январь 2012 - 21:39


Избыточный вес – это состояние, характеризующееся избыточным отложением жира в подкожной клетчатке и других тканях организма, а также превышением нормальной (идеальной) массы тела человека на 15—20%, если этот показатель выше, можно говорить об ожирении.

Если потребление энергии превышает ее затраты в течение длительного времени, это приводит к выраженному накоплению жировой ткани в организме. Так, употребление всего лишь 5% «лишних» калорий может способствовать накоплению около 5 кг жировой ткани в год. Если в течение 30 лет потребление превышает затраты всего на 8 ккал в день, это может привести к увеличению массы тела на 10 кг. Эти цифры отражают средний уровень увеличения веса в течение 30 лет (с 25 до 55 лет) у взрослых.

Поддержание нормального веса тела за счет уменьшения количества лишнего жира жизненно необходимо, если вы хотите быть здоровым и если вам надо справляться с теми или иными заболеваниями. Существуют медицинские доказательства того, что ожирение представляет собой колоссальную угрозу здоровью и уменьшает продолжительность жизни.

Если вы страдаете ожирением, вы тратите больше усилий на дыхание, потому что ваше сердце вынуждено выполнять более тяжелую работу, чтобы толкать кровь к легким и ко всем органам тела (включая излишний жир). Это увеличенная нагрузка может быть причиной того, что ваше сердце приобретет большие размеры, и в результате повысится артериальное давление, возникнет аритмия.

Для людей, страдающих ожирением, характерен повышенный уровень холестерина в крови, что влечет за собой развитие атеросклероза (сужение сосудов из-за формирования бляшек). Когда сосуды становятся настолько узкими, что такие жизненно важные органы, как мозг, сердце или почки, недостаточно снабжаются кровью, возникает угроза для жизни. К тому же сужение сосудов ведет к повышению давления и к затрудненной работе сердца. Само по себе повышенное артериальное давление опасно для здоровья и может привести, например, к инфаркту, инсульту, почечной недостаточности. Около 25% всех проблем с сердечно-сосудистой системой связаны с ожирением.

Клинические исследования показали, что существует взаимосвязь между излишним жиром и возникновением рака. Считается, что жировая ткань сама по себе содержит канцерогены (химические вещества, развивающие рак), как у мужчин, так и у женщин. У женщин излишний жир связан с повышенным риском возникновения рака груди и матки, а у мужчин – толстой кишки и простаты.

У людей, страдающих ожирением, поджелудочная железа производит все больше и больше инсулина для того, чтобы регулировать уровень глюкозы в крови. Но этот инсулин организм уже не в силах использовать, и целая система оказывается подавленной. Сбой в регуляции содержания глюкозы в крови и инсулина ведет к развитию сахарного диабета. Излишний жир также связан с заболеваниями желчного пузыря, заболеваниями желудочно-кишечного тракта, дисфункциями в половой сфере, остеоартритом и инсультом. Какой вес для вас является нормальным, можно выяснить несколькими способами.

Формула Брока. Нужно отнять от своего роста в сантиметрах число 100. Если рост, допустим, 160 см, идеальная масса тела: 160 – 100 = 60 кг. Нормальный вес может отличаться от идеального на 10% в ту или иную сторону. Поэтому при росте 1 м 60 см вы можете весить от 54 до 66 кг – и это нормально. Описанный способ был предложен французским врачом Полем Броком более ста лет назад. Современные диетологи внесли уточнения в эту формулу. Дело в том, что она подходит для людей небольшого роста (до 165 см). Для тех, чей рост находится в пределах от 165 до 175 см, следует отнимать от него для определения идеального веса число 105, очень высоким (от 175 и выше) – 110.

Формула Лоренса. Идеальный вес = (рост в см – 100) – (рост в см –150) / 2. При росте 160 см, например, идеальный вес составит: (160 – 100) – (160 – 150) / 2 = = 55 кг.

Формула Кьютла. В ней определяется не идеальный для вас вес, а индекс массы тела (ИМТ), по которому затем можно судить, насколько вы далеки от идеала (или близки к нему). ИМТ = вес в кг / (рост в метрах)2.

Если ИМТ менее 20 – налицо дефицит массы тела, нормальному весу соответствует значение ИМТ от 20 до 23, ИМТ от 24 до 29 – имеется небольшое количество лишних килограммов, ИМТ > 30 – следует срочно сесть на диету, иначе вам грозит ожирение.

Допустим, ваш рост 160 см, а вес 70 кг. Подставляем эти данные в формулу для расчета ИМТ: 70 / 2,56 = 27,34. Индекс находится в пределах от 24 до 29. Это значит, что у вас есть лишний вес. Пора садиться на диету.

Лечение
Следите за тем, чтобы в вашем рационе было достаточно витаминов. В весеннее время, когда организм в них особенно нуждается, можно пить поливитамины. Не забывайте про питательные маски для лица, массаж и антицеллюлитные кремы для тела. Важно сохранить упругость кожи, здоровье волос.

Пейте минеральную воду, лучше негазированную. Так вы пополните запас необходимых солей и избежите обезвоживания, которое очень опасно для организма.

Не забывайте о физической активности. Диета будет гораздо эффективней, если начать больше двигаться. Если нет времени на спортзал и бассейн, то даже небольшая зарядка утром, лишняя остановка, пройденная пешком по пути с работы, подъем по лестнице, а не на лифте до нужного этажа помогут вам в борьбе с лишними килограммами.

Итого несколько простых правил.

1. Есть вовремя, не пропускать приемы пищи.

2. Стараться есть часто и понемногу, так как голодный человек съедает гораздо больше, чем нужно.

2. Половину рациона должны составлять зелень и овощи, богатые клетчаткой и витаминами, заправлять салаты из них следует оливковым или подсолнечным маслом.

4. Пить много воды (чая, минералки).

5. Не забывать про физическую активность.

6. Ставьте перед собой достижимые цели и постоянно контролируйте выполнения поставленных задач.

Фитотерапия при излишнем весе
* Полезны разгрузочные дни на согревающих напитках и кашах (например, гречневой). Согревающие напитки лучше готовить в термосе. Один из рецептов: боярышник, немного мускатного ореха и немного меда, все это можно заварить на ночь.

* Против ожирения хорошо использовать травяные настои на основе аира болотного, девясила высокого, сенны, пижмы, золототысячника, полыни, ромашки. Обычно берут смесь в равных частях, например, пижму, полынь и ромашку, по одной чайной ложке каждого вида травы на 400—500 мл кипятка, заваривают так же, как чай, настаивают 30—40 минут, фильтруют и принимают по 50—100 г 2—3 раза в день за 10—15 минут до еды, и так в течение хотя бы двух недель, а лучше – одного месяца. Для регулярного приема девясила добавлять в чай не больше 1 грамма в сухом виде на стакан теплой воды. Лучше это делать перед сном. Девясил хорошо чередовать с аиром и тысячелистником при длительном применении.

* Употребление желтушника серого (10 мг свежей или сухой травы с цветами 3 раза в день) позволяет уменьшить в течение месяца массу жировой ткани на 2—3кг. Чрезвычайно эффективны такие травы, как ястребинка и софора японская.

* Для приготовления настойки корневищ заманихи высокой залейте измельченные корневища 70°-ным спиртом в пропорции 1 : 10 и настаивайте в темном месте при комнатной температуре 2 недели. Затем процедите настойку и принимайте по 25 капель 3 раза в день до еды.

* Смешайте сухие измельченные листья заманихи высокой с черным или зеленым чаем в равных частях. Залейте 1 ч. ложку заварки 300 мл кипятка, настаивайте 5 минут и пейте как чай. Можно добавить сахар или мед по вкусу.

* Для мочегонного и слабительного действия применяют на выбор кукурузные рыльца (уменьшают аппетит и хорошо выводят шлаки из организма), лист брусники, толокнянку или полевой хвощ, более сильные средства – кору крушины, сенну или семя льна: одну чайную ложку на стакан кипятка, заваривать в том же режиме. Настаивать 4—6 часов, а принимать можно как теплую, так и холодную настойку. Семя льна хорошо даже при отсутствии запора – оно очищает печень, почки и кишечник, что, в свою очередь, способствует снижению лишнего веса. Принимать эти средства следует в течение месяца, при этом мочегонные и слабительные менять каждые 5—7 дней.

* Траву зверобоя продырявленного и тысячелистника обыкновенного смешать поровну. Прокипятить 2 ст. ложки смеси 15—20 минут в 0,5 л воды и процедить. Принимать по стакану за 3—4 приема. Это нормализует жировой обмен.

* Траву фиалки трехцветной, траву тысячелистника, кору крушины ломкой, кукурузные рыльца и плоды тмина смешать поровну. Залить 1 ст. ложку измельченной смеси стаканом кипятка, прокипятить 15 минут, настоять 10—15 минут и процедить. Принимать по 2 стакана 2 раза в день перед едой.

* Соединить ингредиенты в указанных пропорциях: сельдерей пахучий (корень), фасоль обыкновенную (стручки) – по 4 ст. ложки, шишки хмеля обыкновенного – 3 ст. ложки, плоды пастернака дикорастущего – 1 ст. ложка. На 0,8 л кипятка взять 3 ст. ложки сбора. Принимать по 30 мл 6 раз в день. Применяют при нарушении обмена веществ на фоне ожирения и, особенно, при сахарном диабете.

* При ожирении пьют 3 раза в день огуречный рассол по 0,5 стакана, добавляя в него 1 ст. ложку 10%-ного уксуса. Курс лечения – 2 недели.

* Смешать ингредиенты в указанных пропорциях: тысячелистник обыкновенный (траву), крушину ломкую (кору) – по 2 части, кукурузные рыльца – 5 частей, можжевельник обыкновенный (плоды) – 1 часть. На ночь залить в термосе 2 ст. ложки смеси 0,5 л кипятка, процедить. Принимать в 3 приема перед едой.

* Принимать за каждой едой 2 ч. ложки яблочного уксуса на стакан воды в течение года. Яблочный уксус способствует сжиганию жира в организме, уменьшая его отложение.

* Соединить ингредиенты в указанных пропорциях: бузину черную (цветки), мяту перечную (лист) – по 20 г, фенхель обыкновенный (плоды), ромашку аптечную (цветки), липу мелколистную (цветки) – по 15 г. Залить 20 г сбора 0,5 л кипятка, нагревать на водяной бане 15 минут, охладить 45 минут и процедить. Сырье отжать и довести кипяченой водой объем настоя до первоначального. Принимать по стакану 2—3 раза в день.

* Залить 1 ст. ложку сухих плодов крыжовника обыкновенного 1 стаканом горячей воды, кипятить 10 минут. Пить, добавляя по вкусу сахар, по 1/4 стакана 4 раза в день до еды. Нормализуется обмен веществ при ожирении.

* Взять корень любистка лекарственного и кору крушины ломкой – по 3 части, корень одуванчика лекарственного и корень стальника полевого – по 1 части. Залить 1 ст. ложку сбора стаканом воды, прокипятить 25—30 минут, настоять 20 минут и процедить. Принимать по стакану 2—3 раза в день.

* Залить 200 г отрубей пшеницы 1 л горячей воды, кипятить 15 минут, процедить. Пить по 100—200 мл 3—4 раза вдень до еды.

* Залить 2 ст. ложки овсяных хлопьев 6 л холодной кипяченой воды и оставить на 1 час. На 2 стакана настоя добавить 3 ст. ложки холодного кипяченого молока, 1 ч. ложку сахара, протертое на крупной терке яблоко и сок лимона (калины, клюквы). Принимать утром 2 стакана настоя.

* Залить 1 ч. ложку травы горца птичьего (спорыша) 11/2 стакана кипятка, настаивать 2 часа. Пить по 1/2—2/3 стакана 3—4 раза в день до еды.
0

960x640 skuka

#2 Пользователь офлайн   One 

  • Сознание
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Перейти к блогу
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 253
  • Регистрация: 19 Октябрь 11

Отправлено 19 Февраль 2012 - 20:51

Эта диета применяется при ожирении с целью уменьшения отложения жира, если отсутствуют какие-либо нарушения в работе желудочно-кишечного тракта, сердечно-сосудистой системы, и нет прочих осложнений, требующих особого режима питания. Применяется для работников умственного или легкого физического труда.

Общая калорийность диеты составляет примерно 1900 ккал, снижено содержание углеводов и жиров, особенно животных. Белки в пределах физиологической нормы. Если наблюдается тяжелая степень ожирения, диета назначается в условиях стационара. Калорийность питания снижается до 1200–1400 ккал. Содержание белка остается в норме.

Острые, соленые блюда, приправы, кондитерские изделия, газированные напитки, квас, виноградный сок и другие подобные продукты из рациона исключаются. Употребление поваренной соли ограничено. Содержание клетчатки в продуктах питания должно быть повышено. Приблизительный состав суточного рациона произведен из расчета на 1 кг нормального веса больного и содержит следующие показатели: 1,5 г белков, 4,5 г углеводов, 0,9 г жиров, 33 ккал; средний вес суточного рациона – 3000–3200 г. При этом калорийная ценность белков равна 18%, углеводов – 54%, жиров – 28%. Калорийность данной диеты составляет около 70% от калорийности общей диеты. Общее количество жидкости, употребляемое за 1 сутки – около 2,5 л. Температура пищи остается нормальной. В более тяжелых случаях ожирения отменяются первые блюда.

Блюда и продукты, рекомендуемые для диеты № 8, следующие.

1. Напитки: некрепкий чай, отвар шиповника.

2. Хлеб: ржаной или отрубной (100–150 г в день).

3. Первые блюда: вегетарианские супы молочные, из овощей, круп и фруктов. Употребляется только половина порции. 1–2 раза в неделю допускаются супы на слабом мясном или рыбном бульоне.

4. Мясные блюда: отварные нежирные говядина, курица, кролик (куском), индейка.

5. Рыбные блюда: отварная или запеченная рыба нежирных сортов (куском или рубленая).

6. Молочные продукты: кисломолочные напитки, сметана (как заправка к различным блюдам).

7. Блюда из яиц: 1 яйцо всмятку, белковый омлет (или омлет с овощами) в день.

8. Крупы: любые, но в ограниченном количестве, желательно добавленные в овощные супы.

9. Овощи: любые, в сыром или отварном виде. Количество картофеля и сладкой свеклы ограничено.

10. Фрукты и ягоды: в свежем виде, а также блюда, приготовленные из них (компоты, и пр.).

Вместо сахара следует употреблять сорбит, ксилит, аспартам или сахарин.
0

#3 Пользователь офлайн   Imka 

  • Новичок
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10
  • Регистрация: 21 Февраль 12

Отправлено 26 Февраль 2012 - 17:10

Яблочный уксус помогает в борьбе с избыточным весом.

Всем хорошо известна взаимосвязь между похуданием и яблочным уксусом. Каждое утро люди с удовольствием выпивают столовую ложку яблочного уксуса, особенно цельного (непастеризованного), органического, смешанного со стаканом тёплой воды, потому что они свято верят, что он поможет сбросить лишний вес, наполнит их энергией и улучшит пищеварение. Есть исследования, в которых отмечается факт влияния таких уксусных ингредиентов, как клетчатка, на снижение веса.

Кроме того, клетчатка и питательные вещества яблочного уксуса помогут тем, кто следит за потреблением калорий. Как свежие яблоки, так и яблочный уксус содержат пектин – разновидность клетчатки, которая в основном содержится во фруктах. Она снижает аппетит. Те, кто выпивает по столовой ложке уксуса, разведенного в стакане воды, за полчаса до еды, клянутся, что у них снижается аппетит. Другим преимуществом яблочного уксуса является его способность поддерживать баланс натрия и калия в организме. Когда это равновесие в норме, человек меньше ест, потому что не испытывает голода.
0

#4 Пользователь офлайн   Kashtanik 

  • Новичок
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 11
  • Регистрация: 10 Декабрь 12

Отправлено 10 Декабрь 2012 - 19:40

Просмотр сообщенияImka (26 Февраль 2012 - 17:10) писал:

Яблочный уксус помогает в борьбе с избыточным весом.

Всем хорошо известна взаимосвязь между похуданием и яблочным уксусом. Каждое утро люди с удовольствием выпивают столовую ложку яблочного уксуса, особенно цельного (непастеризованного), органического, смешанного со стаканом тёплой воды, потому что они свято верят, что он поможет сбросить лишний вес, наполнит их энергией и улучшит пищеварение. Есть исследования, в которых отмечается факт влияния таких уксусных ингредиентов, как клетчатка, на снижение веса.

Кроме того, клетчатка и питательные вещества яблочного уксуса помогут тем, кто следит за потреблением калорий. Как свежие яблоки, так и яблочный уксус содержат пектин – разновидность клетчатки, которая в основном содержится во фруктах. Она снижает аппетит. Те, кто выпивает по столовой ложке уксуса, разведенного в стакане воды, за полчаса до еды, клянутся, что у них снижается аппетит. Другим преимуществом яблочного уксуса является его способность поддерживать баланс натрия и калия в организме. Когда это равновесие в норме, человек меньше ест, потому что не испытывает голода.



Яблочный уксус проверила на себе. Действительно, очень сильно помогает. Только где-то спустя месяц, пока ваш метаболизм не перестроится... :)/>
Скажите гипертонии НЕТ!
0

#5 Пользователь офлайн   GoldenRUS 

  • Новичок
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 11
  • Регистрация: 28 Декабрь 12

Отправлено 28 Декабрь 2012 - 15:02

hi forum`чане
0

#6 Пользователь офлайн   Suneva84 

  • Новичок
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 11
  • Регистрация: 22 Январь 13

Отправлено 22 Январь 2013 - 17:27

Питайтесь правильно и будет вам здоровье. Я вот за 2 месяца "сидя" на овощах, и воде скинула почти 7 кг. И не чего)
Но лучше всего обращаться к диетологам, они профи в этих делах.
0

#7 Пользователь офлайн   MrRomecat 

  • Новичок
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 23
  • Регистрация: 31 Январь 13

Отправлено 01 Февраль 2013 - 17:09

Уважаемый автор, не вводите людей в заблуждение. Сай это не вода, это еда. А минералку вообще пить нельзя! ))
0

#8 Пользователь офлайн   superkaterinka 

  • Гость
  • Pip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1
  • Регистрация: 07 Май 13

Отправлено 07 Май 2013 - 14:08

Попробуйте новый чай очищающий от фаберлик, выводит шлаки, способствует похудению.
0

#9 Пользователь офлайн   One 

  • Сознание
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Перейти к блогу
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 253
  • Регистрация: 19 Октябрь 11

Отправлено 07 Май 2013 - 14:22

Соль не употребляйте в свой рацион.
0

#10 Пользователь офлайн   Ollena 

  • Гость
  • Pip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2
  • Регистрация: 25 Апрель 13

Отправлено 05 Июнь 2013 - 17:57

А вот мне интересно не как похудеть, а как вес удержать? Все говорят - здоровый образ жизни, есть менььше... Но я и так мало ем, а после дитеы вес сразу возвращается.
1

#11 Пользователь офлайн   Admin 

  • Артур
  • Перейти к блогу
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 54
  • Регистрация: 10 Май 13

Отправлено 06 Июнь 2013 - 19:16

Просмотр сообщенияOllena (05 Июнь 2013 - 17:57) писал:

А вот мне интересно не как похудеть, а как вес удержать?

Тогда Вам сюда!
0

#12 Пользователь офлайн   sovetnik 

  • Новичок
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 32
  • Регистрация: 17 Март 15

Отправлено 24 Март 2015 - 16:06

Больше двигайтесь
0

#13 Пользователь офлайн   Slavasichov 

  • Новичок
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 11
  • Регистрация: 01 Ноябрь 15

Отправлено 01 Ноябрь 2015 - 12:14

Занимайся спортом и соблюдай питание, не важно в каком кол-ве, важно что есть
0

#14 Пользователь офлайн   IRENA 

  • Гость
  • Pip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6
  • Регистрация: 08 Август 16

Отправлено 08 Август 2016 - 16:37

Сейчас в тренде функциональное питание, организуются и проводятся школы, правда это за деньги, не каждому по карману- но информацию вы получите. Но есть вариант познакомиться с основами правильного питания на беzплатных мероприятиях, ухватить много полезного для себя- этот вариант могу предложить москвичам
0

#15 Пользователь офлайн   leonidantares 

  • Новичок
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 11
  • Регистрация: 08 Декабрь 16

Отправлено 08 Декабрь 2016 - 16:59

Избыточный вес - дело каждого человека, но с ним лучше бороться
С Уважением!
0

#16 Пользователь офлайн   Sashulya 

  • Гость
  • Pip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1
  • Регистрация: 18 Январь 17

Отправлено 18 Январь 2017 - 12:23

Мне стало легче худеть, когда я добавила Гринизацию, которая улучшает обмен веществ. Я сидела на диете и занималась два раза в неделю в тренажерке. Мне не хотелось есть, и я чувствовала себя не уставшей.
0

#17 Пользователь офлайн   Sergey005 

  • Новичок
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 14
  • Регистрация: 05 Февраль 17

Отправлено 05 Февраль 2017 - 13:36

Кушать 5 раз в день. Двигаться быстрым шагом минимум 40 минут в сутки - вот лучший способ похудеть
Веду свой блог https://medianfo.ru
0

#18 Пользователь офлайн   Lissa 

  • Новичок
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 21
  • Регистрация: 11 Февраль 17

Отправлено 11 Февраль 2017 - 00:19

Спорт и правильное питание, это два основных пункта которых нужно придерживаться регулярно.
0

#19 Пользователь офлайн   nikita 

  • Новичок
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 11
  • Регистрация: 11 Февраль 17

Отправлено 11 Февраль 2017 - 23:13

Просмотр сообщенияLissa (11 Февраль 2017 - 00:19) писал:

Спорт и правильное питание, это два основных пункта которых нужно придерживаться регулярно.

даже можно не заниматься спортом! здоров питайся и вес будет уходить!!!
верь в себя!
0

#20 Пользователь офлайн   Vasilyi 

  • Новичок
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 18
  • Регистрация: 29 Октябрь 16

Отправлено 21 Февраль 2017 - 13:47

Просмотр сообщенияnikita (11 Февраль 2017 - 23:13) писал:

даже можно не заниматься спортом! здоров питайся и вес будет уходить!!!

И то верно, салатики кушать и лишнего веса не будет.
0

Поделиться темой:


  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей



    Яндекс.Метрика